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Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor javieres » Mar Jun 09, 2009 7:44 am

bueno animo madelgado, que seguro que lo soluccionas, comentarte que si puedes poner una foto de lo que tienes mal, te lo agradeceria.

:fiesta: :fiesta: :fiesta: :fiesta: :fiesta: :fiesta:
no decaigas ahora que ya lo tienes casi funcionando al 100% 100 siento no poder ayudarte hay ya que mis conocimientos no llegan a tanto.
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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor cokicornas » Mar Jun 09, 2009 9:34 am

Ánimo, después de todo lo que has pasado esto son males menores :ok:

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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor madelgado » Mar Jun 09, 2009 8:30 pm

Bueno, pues el pitorro de la tándem (el del vacío) da vueltas sobre sí mismo... confirmado (no he hecho fotos pese a que llevaba la cámara, porque está sin pilas... lo siento). Por tanto me está perdiendo vacío por ahí. Le he hecho un vendaje con cinta de esta que vulcaniza y de momento aguanta... con el calor se contrae y se funde consigo misma, o sea que espero que el vendaje quede aún mejor dentro de unos días (o calentones). De todos modos estoy a la espera de que me confirmen (gracias joseemial) que se puede reparar... Da la sensación como de que ese pitorro está metido a presión y que haya una tórica por dentro que se vaya deteriorando con el calor... o algo similar... tampoco soy consciente desde cuándo tengo el problema... y creo que se ha manifestado al poner la EGR nueva porque el muelle debe estar más duro y necesita más vacío para actuarlo...

Sea como fuere, aún no está al 100%, pero está casi... y he realizado un log, a ver si los expertos me ilustráis, pues yo no los entiendo mucho. En lo que yo me fijo es:

* Lag entre la presión demandada y la medida... en mi log hay lag, que creo que mejorará cuando el vacío llegue al 100%... por el manómetro ahora está al 90% de lo que debiera tener... pero no he podido cerrar más la cinta pues si tiraba un poco se rompía del calor (en frío me hubiera quedado mucho mejor)

* una vez superadas las 2000 rpms, me fijo en la presión (según vag-com y mis apaños de la flash) demandada sea la que yo puse en el mapa, que coincide...

* también que la presión medida "cose" a la demandada... en mi caso se cumple (cambié a cuarta con el pie a fondo, y entre cuarta y quinta solté el pie por motivos del entorno)

* me fijo también en el duty cycle del map, que lo entiendo como la frecuencia de la n75... es decir, que no esté al máximo... Lo que desconozco es si es un valor apropiado para ese turbo y esa presión (el turbo es de un tdi 110) Sí noto que el turbo no hace un sonido tan agudo como el mío original o el del 130 que tuve unos kms... No obstante, pongo la oreja a otros tdis que pasan por mi lado y algunos suenan como el mío... es decir, al revolucionarse, no llego a oir el silbido agudo, pero llega un momento que deja de sonar también (difícil explicarlo)

* El cauda lo veo bien durante todo el rango

Ah, he multiplicado por 100 los valores de "duty cycle MAP" y de "duty cycle EGR" para que se vean más claros. Cualquier feed-back será bienvenido. Muchas gracias de antemano!



PD: El coche no tira como tiraba con mi turbo original ni con el turbo de 130... algo hay...
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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor javieres » Mar Jun 09, 2009 8:52 pm

pues que raro todo puede ser por alguna cosa de poca importancia que ande dando la lata y no lo veas, revisalo todo bien, por que es rarisimo que el coche te este funcionando mal. ya se puede deducir cualquier cosa.

espero que pronto des con ello hombre que me tienes intrigado. animo y tranquilo que al final lo conseguiras saber de que es.
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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor joseemial » Mar Jun 09, 2009 10:46 pm

Efectivamente parace ser que se puede reparar, por lo que he podido enterarme, sellan por el interior el maldito tubito con algún producto que desconozco. He mirado la que tiene mi amigo (Ismael) con el mismo problema y tiene como dos cuerpos. Uno de ellos, el más exterior, lleva una tapa con varios tornillos por el contorno; y el otro, el interior hacia la culata, está sujeto por tres tornillos al primero, que hace de tapa del cuerpo interior, me imagino que separando ambos cuerpos se acceda bien al dichoso tubito.
*Skoda Superb 105 CV Collection 2007, volante forrado cuero, luces automáticas y alarma by madelgado, llantas 17", relojes de presión y temperatura del aceite y voltímetro, parrot en cenicero.
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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor mangurrino » Mar Jun 09, 2009 11:15 pm

Llevo dandele vueltas al coco y no me concentro en el tema,a ver tocayo las pipas o boquillas de las tandem de sellan pero hay que ahcerlo como todo bien,ya que todo el producto que te sobre dentro de la tanden para en los inyectores y hacemos y pan como una ostia.

Te paso un mp y haber si te convence pos si costara mas el collar que el galgo :ok: .
Os gusta la imagen?Estatua.



Pues él,o (empresa) que pago la estatua que no piense que me voy a quedar asi,..

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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor Papapitufo » Mar Jun 09, 2009 11:37 pm

Aclarame condicones del log y que valores representas en la gráfica, que me lio porfa.

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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor madelgado » Mié Jun 10, 2009 11:33 am

la bomba está dividida en dos y sólo comparten el eje... yo lo que he puesto es un "vendaje" por fuera para tratar de sellar la rendija que queda entre el pitorro donde se encaja el tubo de vacío y el cuerpo de la bomba. Como lo que hace es vacío, supongo que irá poco a poco absorviendo la cinta que le he puesto hasta que el propio vacío y el calor hagan que se quede pegado y, probáblemente, sellado.

Papapitufo, a qué te refieres con las condiciones? es tercera a fondo... nótese que es automático, y justo cuando le dí al botón de capturar, me redujo a segunda... con lo que tuve que pisar un poco, cambiar a tercera, soltar el acelerador, y antes de que bajase mucho la velocidad, le pisé a fondo (sin actuar el kick-down) y lo mantuve hasta algo más de 4000... luego metí cuarta y luego quinta... Había un poco de desnivel pero muy leve.

Respecto de los valores, te puedo enviar el excel por email. pero te aclaro la leyenda:

- azul marino: rpms
- rosa: presión admisión especificada
- amarillo: presión admisión medida

por abajo:
- morado: MAF especificado
- marrón: MAF medido

por arriba:
- azul clarito: ciclo de trabajo de la N75 (multiplicado por 100, es decir, 80% se representa como 8000)
- verde oscuro: ciclo de trabajo de la N18 (multiplicado por 100)

Si necesitas cualquier otro dato, coméntamelo. Muchas gracias!
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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor toledin » Mié Jun 10, 2009 3:10 pm

Yo si he visto algunos logs que otros, pero no precisamente de automaticos, porque esas bajadas con fuertes subidas luego lo hacen los VNT pero mucho mucho menos pronunciado, ¿porque no lo haces solo en el canal 3 y 11?
SEAT TOLEDO 1L TDI AFN 110CV ROSCADOS, ILU INTERIOR AZUL, VNT17, COLECTOR TDI 130, INYECTORES 300 BARES, STAGE 3 by TLR, CLIMATRONIC VW, KESKIN KT5 7,5X16 ET35 & 9X16 ET 25.

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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor joseemial » Mié Jun 10, 2009 10:25 pm

Modifico lo que dije de la reparación de la tándem desmontándola y sellándo el tubo por dentro. Lo sellan por la parte exterior.
*Skoda Superb 105 CV Collection 2007, volante forrado cuero, luces automáticas y alarma by madelgado, llantas 17", relojes de presión y temperatura del aceite y voltímetro, parrot en cenicero.
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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor Papapitufo » Mié Jun 10, 2009 10:56 pm


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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor madelgado » Mié Jul 01, 2009 11:34 pm

Buenas, voy a recopilar algunas cosillas que quedaron en el aire, como "corto y cierro" de esta ñapa...

Turbo: fallo mío... apreté los tornillos demasiado, de forma que la holgura no era la correcta. Tras aflojar media vuelta los tornillos, el turbo funciona mucho mejor. Pensaba volver a poner el del 130 pero ahora funciona tan bien, que ni me planteo tocar nada.

Caja: Símplemente perfecta

Bomba de vacío: Con pasta pattex de hasta 150 grados, también perfecta

Homologación/Legalización... esto requiere un punto y a parte...

Crónica de una legalización de una reforma

Ya está hecho... hoy mismo me han inscrito la reforma en la ficha técnica... debería estar feliz, pero lejos de eso, lo que tengo es un mal sabor de boca por el trato recibido de VW España (Seat o lo que sea) y también por el de la ITV... Sin duda, todo lo malo de estas dos entidades, la compensa la persona de Ros Motor que me ha ayudado y apoyado con esto de la homologación, desde el principio (hace ya 2 meses)... haciendo más de lo posible por ayudarme con el tema.

VW: Desde el principio quise tener un certificado de VW, pero lo único que conseguí en los comienzos de este calvario, fue un certificado para montar la caja EPV (la automática de 4 marchas)... la EYF fue rechazada... a partir de entonces intenté contactar con el firmante del certificado, o en su defecto el departamento que lleva las homologaciones... por fax, por teléfono a través de varias vías (atención al cliente, VAESA, VW Alemania ...) nada... desesperado, contacté con un laboratorio independiente, ya que la normativa dice: requiere certificado de fabricante o laboratorio... Al final obtuve un certificado de laboratorio por la imposibilidad de contactar con alguien que supiera de coches dentro de VW... la respuesta más técnica que obtuve como motivo del rechazo de la combinación AVB + EYF fue "que el ordenador no dejaba seleccionar la EYF". Sin duda este va a ser mi último VW... lo disfrutaré hasta el final, pero una empresa que deja tirado como a un perro a sus clientes de esta manera .... a día de hoy no se han dignado a contactar conmigo, desde hace semanas... cuando les he dejado recados por todos lados...

Con ese certificado, el pasado sábado, me fui a la ITV... y ahí empezó mi segundo calvario... topé con un chico "majete", joven pero muy muy inexperto y desconfiado, muy desconfiado... Estando todo PERFECTO, no pude resolver el tema el sábado porque, deduje, que quería retrasarlo hasta el lunes para obtener una segunda opinión, empaparse los procedimientos y demás... 2,5 horas mirando el coche, buscando referencias, verificar la tara, etc... como digo, todo perfecto en lo referente a la reforma, pero nada... no hubo forma. El motivo que alegaban, para los que os planteéis una reforma, era que indiqué en el certificado de taller la referencia de la caja de cambios junto con el código EYF (la referencia interna de VW, me refiero). Los del laboratorio a su vez también reflejaron la referencia de la caja junto con el código (por cierto, la referencia es de la caja de intercambio). Pues bien, al revisar la caja desde el foso, pese a que el código EYF estaba ahí delante de sus narices, tanto en la caja como en los papeles, por "cojones" tenía que aparecer la referencia VW de la caja de cambios.

Curiosamente volví a intentar la semana pasada obtener la combinación AVB + EYF directamente de VW (gracias a la paciencia del responsable de homologaciones de Ros Motor, un fuera de serie). Para mi sorpresa (bueno, nuestra sorpresa) VW contestó positívamente el martes... y contento con el certificado AVB + EYF, tiré para la ITV (el lunes no pude ir). Llegué tarde, cuando estaba cerrado, pero estaban los ingenieros dentro y me recibieron... Les entregué el nuevo certificado y bueno, quedamos charlando un poco... pero de cerrar el tema en la ficha, nasti de plasti...

Pese a haber trabajado toda la noche, y habiendo dormido apenas 3 horas, me fui para la ITV nada más despertarme. Ya el tema me estaba comiendo mucho la moral... habré estado una hora esperando mientras ellos hablaban con el de homologaciones de VW... me han vuelto a pesar el coche, me han verificado que mi motor era el AVB... la única comprobación que ha hecho es una pegatina que va en la tapa de la distribución... manda narices... gracias a Dios que aún está visible y se lee AVB, que si no sé lo que hubiera pasado... Al final se ha salvado la cosa con resultado positivo, pero me quedo con un mal sabor de boca que no os podéis imaginar (no sé si del cansancio de esta batalla o de no haber dormido).

De la ITV me han fastidiado varias cosas sobre las que os pido ayuda con vuestra experiencia:

* en la casilla de Reformas de *MI FICHA TÉCNICA*, el ingeniero lo ha llenado todo con una parrafada absurda, en lugar de poner algo escueto y directo, como: - Reforma número 7: caja automática EYF... En su lugar ha puesto una parrafada que incluye hasta la referencia interna de VW (caja de intercambio) en verso... vamos, y no ha metido todo el real decreto porque no le daban los márgenes, yo qué sé... Yo entiendo que todos alguna vez somos novatos y metemos la gamba, pero es que si ahora quiero hacer otra reforma ya no queda sitio... esto es ridículo... entiendo que para curarse en salud al no saber qué tiene que poner exáctamente...

* además han debido poner una grapa o algo en *MI FICHA TÉCNICA* que me han hecho un agujero, y claro, se ha saltado esa casilla y han firmado en la siguiente, dejando un hueco que no tiene sentido.

* también se han quedado con todos los originales de los documentos que he aportado, menos la licencia del taller donde me prestaron el elevador, que menos mal que llevé directamente una fotocopia, que si no se queda también con el original de la licencia del taller de mi amigo Paco... ¿Sabéis si tienen que quedarse ellos los originales de los certificados que yo he pagado?¿No deberían quedarse una fotocopia? Si así fuera, me pasaré a por esos originales tan pronto como pueda

* He hablado con ellos esta tarde para pedirles un favorcillo sobre el techo solar, ya que tenían contacto con el de homologaciones de Barcelona, y ya que tienen mi expediente en caliente, tanto la itv como la Seat... y ya que habían revisado el techo solar y los faros de Xenon... y mira por donde, en eso no me pueden ayudar... vaya... después de todo lo que me han fastidiado por SU INEXPERIENCIA y de las torpezas que han cometido durante todo el proceso.... bueno, pues después de la negativa, me piden "por favor" una fotocopia de la factura de la caja de cambios... ¿tiene esto sentido o me pongo tan amables como ellos y les contesto que "eso no va a poder ser"?

Bueno, y aquí acaba la crónica de una legalización de mi reforma... Hasta en la maldita hora que no hice caso a los varios que me han sugerido "Miguel, si vas de legal vas a tener problemas... dale 50 pavos a éste amiguete mío, o al otro, ... y te olvidas". Me mantendré fiel a mis principios mientras pueda, pero esto ha sido toda una lección de lo jilipollas que puede llegar a sentirse uno que, haciendo todo el procedimiento correcto y legal, se le pone todo cuesta arriba (empezando por los prepotentes de VW homologaciones y terminando por la inexperiencia de los de la ITV)

Perdón por el chorro; espero que los que os hayáis tomado la molestia de leerlo entero, podáis sacar alguna experiencia en cuerpo ajeno... Cuan identificado me he sentido con el amigo Arizona (que alguno recordaréis) de VAgClub y su precioso W8...
Passat 1.9 TDI 100 (AVB) Tiptronic (homologado)

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sankatu
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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor sankatu » Mié Jul 01, 2009 11:53 pm

Te entiendo completamente, está claro que no sabían lo que hacer en tú caso en particular. Estoy seguro que si esto fuera Alemania no te hubiese pasado la odisea que has sufrido.

Respecto al tema de la parrafada en la tarjeta de la inspección técnica. Vete a otra ITV y preguntales que se puede hacer para mejorarlo o hacerlo más escueto.

Levanta ese ánimo y date unas buenas vacaciones, por o menos para desconectar.

Saludos master
SEAT Toledo II TDI Sport 150cv


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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor el_robledo » Jue Jul 02, 2009 12:30 am

Y tanto que recuerdo el caso de Arizona como he seguido el tuyo. Admiración como personas que persiguen lo que quieren hasta el final intentando hacerlo de manera correcta, algo que este pais no acostumbra mucho a ver.
Solo espero que esta aventura no te haya quemado y haya hecho merma en tu persona y que sigas fiel a tus principios y no cambies. Y de lo vivido haber aprendido..... Cuantas veces nos pasamos de buenos y las que nos quedan por pasar!!!
Espero algun dia conocerte en persona !!!
VW Golf VI Sport 2.0 TDI 2012 21000KM
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javieres
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Re: Conversión de manual a automático, Passat 3BG (y otros VAG)

Mensajepor javieres » Jue Jul 02, 2009 7:29 am

yo acudiria a programa ese de tele5 de buena ley para a ver si hay puedes aclarar el caso.
yo intentaria hasta el final que me dieran la homologacion ya por cabezoneria, estiendo que debes estar ms quemado ue la pipa de un indio, pero a veces hay cosas que no se comprenden.

si tuvieses que pasar la itv dimelo vale.
Passat TDi napas: perdi la cuenta.


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