[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 590: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 646: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 492: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 113: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5133: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3843)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5133: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3843)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 5133: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3843)
Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo - Página 3 - .:SoloVag:.

Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Lugar reservado para quienes gusten de personalizar su vehiculo.

Moderador: Moderador Zona Técnica

Avatar de Usuario
Papapitufo
Moderador Zona Técnica
Mensajes: 1548
Registrado: Vie Jul 25, 2008 1:25 am
Ubicación: Costa Brava, Girona
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor Papapitufo » Mar Jun 09, 2009 1:49 am

Última edición por Papapitufo el Mar Jun 09, 2009 5:06 pm, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Mondrollo
Mensajes: 710
Registrado: Mar Ago 12, 2008 11:35 pm
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor Mondrollo » Mar Jun 09, 2009 3:26 am

papapitufo, lo he entendido todo menos el ultimo parrafo, con esto me quieres decir que de momento no meta el chip y el condensador a los motores de mi coche y espere, o lo puedo hacer y luego adaptar lo de sankatu o lo que no hagas.

Avatar de Usuario
madelgado
Mensajes: 1693
Registrado: Jue Jul 24, 2008 10:37 am
Ubicación: Madrid
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor madelgado » Mar Jun 09, 2009 10:10 am

Una comprobación podría ser si en los momentos en los que hay que plegar/desplegar los espejos (es decir, al abrir el coche o al cerrarlo) ambos cables de los espejos plegables tienen MASA. De ese modo, se podrían intercalar 4 diodos a la salida del relé 361, en los pines que van hacia los motores, de esta forma:

-----|<|---------(x)----|>|---------

-----|<|----(x)---------|>|---------

Así sólo viajaría hacia los motores la corriente positiva (ya que la masa la tomaría de la puerta) y no interferiría un motor con el otro, que puede ser lo que esté pasando ahora. Saludos.
Passat 1.9 TDI 100 (AVB) Tiptronic (homologado)

--- VOLVIENDO DE VACACIONES... CON JET-LAG ---

Avatar de Usuario
sankatu
Mensajes: 224
Registrado: Dom Sep 07, 2008 2:05 am
Ubicación: Cantabria/Vizcaya
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor sankatu » Mar Jun 09, 2009 11:39 am

SEAT Toledo II TDI Sport 150cv


BIENVENIDO MAESTRO

Avatar de Usuario
madelgado
Mensajes: 1693
Registrado: Jue Jul 24, 2008 10:37 am
Ubicación: Madrid
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor madelgado » Mar Jun 09, 2009 3:17 pm

que yo sepa no hay final de carrera en estos motores... lo detecta el "driver" (el famoso TLE) cuando aumenta el consumo... Sí que hay un microswitch justo en el eje, pero al menos en mi coche lo que hace es que si abres o cierras uno a mano (forzándolo) se abre o se cierra el de la otra puerta... entiendo que es por si se te estropea el mando... con el contacto puesto, claro está.
Passat 1.9 TDI 100 (AVB) Tiptronic (homologado)

--- VOLVIENDO DE VACACIONES... CON JET-LAG ---

Avatar de Usuario
Papapitufo
Moderador Zona Técnica
Mensajes: 1548
Registrado: Vie Jul 25, 2008 1:25 am
Ubicación: Costa Brava, Girona
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor Papapitufo » Mar Jun 09, 2009 4:50 pm

El final de carrera funciona y sirve para que la unidad de mando identifique si el espejo está en posición de servicio (desplegado) o está en cualquier otra posición diferente a esa. Si falla ese micro, al desabatir los espejos el Passat, golf y Toledo, continua desplegando el espejo y lo deja girado hacia adelante. También utiliza esa señal por si está un espejo girado hacia delante y deseas ponerlo en posición "normal", accionando el plegado y volviendo acto seguido el interruptor a desplegado, te coloca el espejo que está del revés en su posición normal.

De todos modos entiendo que en el caso de montar el relé 361, utiliza esa señal para saber cuando debe parar de mandar corriente porque el espejo ya está desplegado, pero como la señal va en paralelo y se gestiona a la vez la derecha/izquierda, no hace lo que he explicado antes individualizado para cada espejo (esto funciona así en A-4, A-6, sharan/alahambra, etc. que llevan este relé a diferencia de los anteriores passat/Golf que va a traves el confort y el tema está más evolucionado).).

El pin del final de carrera en Golf y Toledo/leon es el 1 del conector de 8 vias (de 12 si lleva memoria de espejos/asientos) :ok: .
Última edición por Papapitufo el Mar Jun 09, 2009 5:06 pm, editado 2 veces en total.

Avatar de Usuario
madelgado
Mensajes: 1693
Registrado: Jue Jul 24, 2008 10:37 am
Ubicación: Madrid
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor madelgado » Mar Jun 09, 2009 5:03 pm

Passat 1.9 TDI 100 (AVB) Tiptronic (homologado)

--- VOLVIENDO DE VACACIONES... CON JET-LAG ---

Avatar de Usuario
Papapitufo
Moderador Zona Técnica
Mensajes: 1548
Registrado: Vie Jul 25, 2008 1:25 am
Ubicación: Costa Brava, Girona
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor Papapitufo » Mar Jun 09, 2009 5:05 pm

A ver, si, yo lo llamo final de carrera pero no es exacto, ese micro informa cuando el espejo está abierto (servicio) io cuando no, tanto si se mueve el espejo con la mano o con el motor.

Avatar de Usuario
madelgado
Mensajes: 1693
Registrado: Jue Jul 24, 2008 10:37 am
Ubicación: Madrid
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor madelgado » Mar Jun 09, 2009 5:09 pm

Passat 1.9 TDI 100 (AVB) Tiptronic (homologado)

--- VOLVIENDO DE VACACIONES... CON JET-LAG ---

Avatar de Usuario
Papapitufo
Moderador Zona Técnica
Mensajes: 1548
Registrado: Vie Jul 25, 2008 1:25 am
Ubicación: Costa Brava, Girona
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor Papapitufo » Mar Jun 09, 2009 10:20 pm


Avatar de Usuario
Papapitufo
Moderador Zona Técnica
Mensajes: 1548
Registrado: Vie Jul 25, 2008 1:25 am
Ubicación: Costa Brava, Girona
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor Papapitufo » Mar Jun 09, 2009 11:32 pm

Como apunta madelgado, verifica si en los pines 7 y 4 de los motores de los espejos con EL CONTACTO QUITADO Y EL 361 DESCONECTADO hay masa.

Si fuera así se podría solucionar el tema con unos diodos como nos dice madelgado, siempre y cuando el relé 361 no necesite la masa conectada a los motores para el tema del paro de los motores de plegado por aumento del consumo cuando llegan a tope.



Pero no sé porqué me temo que no tendrán masa.

En ese caso montaremos cuatro relés o dos dobles para "desconectar" los dos cables que van a cada motor de la salida del relé (y por tanto de su compañero del otro lado de coche).

Pero no adelantemos acontecimientos...

Avatar de Usuario
sankatu
Mensajes: 224
Registrado: Dom Sep 07, 2008 2:05 am
Ubicación: Cantabria/Vizcaya
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor sankatu » Mié Jun 10, 2009 12:36 pm

Vamos por partes:

1.- He cableado el final de carrera al relé, ya que cuando realicé la instalación puse una manguera con varios cables en su interior. Decir que funciona igual sin cambios externos aparentes, pero si muevo un espejo retrovisor desde la posicón de plegado a desplegado manualmente y le doy a abrir ya sea con la ruleta o con el mando cuando el mecanismo llega al punto donde está el espejo abierto esperando, mete un "clonk" :sorprendido: que parece que se haya cascado. Vamos que no creo que sirva de mucho ese añadido. Además ese cable lleva permanentemente 12 voltios positivos que no parecen afectar al funcionamiento del relé 361.

2.- Respecto a las masas en los cables 7 y 4 del T8 de cada espejo no hay nada en reposo. Solo hay 12 positivos en el cable correspondiente a la apertura o cierre y solo cuando actuen. En el único que hay masa permanente es cable doble marrón T8/2.

3.- En lo que respecta a la incorporación de los relés inversores tan solo hay que poner dos, uno que quite la alimentación al relé 361 al poner el contacto y otro que aisle uno de los cables que llegan al relé 361 proveniente de los espejos. Vamos como puse en el último esquema. De esta manera queda aislado el relé dejando funcionar al mando ruleta a nuestra voluntad. Esto último lo he comprobado en mi vehículo.




Saludos
SEAT Toledo II TDI Sport 150cv


BIENVENIDO MAESTRO

Avatar de Usuario
madelgado
Mensajes: 1693
Registrado: Jue Jul 24, 2008 10:37 am
Ubicación: Madrid
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor madelgado » Mié Jun 10, 2009 2:49 pm

Passat 1.9 TDI 100 (AVB) Tiptronic (homologado)

--- VOLVIENDO DE VACACIONES... CON JET-LAG ---

Avatar de Usuario
sankatu
Mensajes: 224
Registrado: Dom Sep 07, 2008 2:05 am
Ubicación: Cantabria/Vizcaya
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor sankatu » Mié Jun 10, 2009 3:53 pm

SEAT Toledo II TDI Sport 150cv


BIENVENIDO MAESTRO

Avatar de Usuario
Papapitufo
Moderador Zona Técnica
Mensajes: 1548
Registrado: Vie Jul 25, 2008 1:25 am
Ubicación: Costa Brava, Girona
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Apertura y Cierre de espejos al abrir o cerrar el vehículo

Mensajepor Papapitufo » Mié Jun 10, 2009 11:03 pm



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Volver a “Modificaciones interiores y exteriores / Tuning”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 25 invitados

cron